Тариф с хитринкой
Автор: blogger 05.08.2011 12 393
Дима Таралов комментит новости ЖКХ.
Мурманская прокуратура привлекла к административке директора управляющей компании «ЖСК» за выросшую плату на содержание и ремонт жилья.
В этой истории мне интересны две вещи – ЗАЧЕМ и КАК?!
Попытки поднять планку таких платежей были и до «Жилищно-сервисной компании», основание для роста тарифа следующее: в договоре управления прописывается пункт (как правило, это пункт 4.4, хотя могут и быть вариации) в котором как можно более запутанно и непонятно пишется, что УК имеет право предложить собственникам (бумажку на подъезде наклеить) новый вариант тарифа. Мол, расходы у них повысились и надо бы доплатить.
Собственники могут собрать общее собрание и новый вариант тарифа не утвердить. Или утвердить. Но если они общее собрание не соберут, то УК имеет право повысить тариф в одностороннем порядке. Гениально, не правда ли?
В этой офигенной схеме есть только один маленький недостаток – она противоречит Жилищному кодексу. Статье 156, пункту 7.
Суды по этому вопросу уже были и каждый раз принимали решение о том, что плата взимается незаконно. Отсюда вопрос – зачем «МУ ЖСК» пошла на незаконные действия, зная, что в суде они проиграют?
У меня есть только два возможных ответа (ну не считая варианта об эпидемии глупости в коридорах «МУ ЖСК»).
Вариант номер раз
Если умному и предприимчивому человеку дать подержать несколько миллионов месяца на четыре, то умный и предприимчивый человек неплохо на этом заработает.
То, что придется делать перерасчет в «ЖСК», скорее всего, понимали. Но не смогли отказать себе в удовольствии прокрутить несколько миллионов денег жителей, пока суд да дело.
И вариант номер два
Они думали, что люди поведутся. Всю плату поднимают, ну и «содержание и ремонт» заодно тоже… У меня, кстати, нет четкой уверенности в том, что жители ВСЕХ домов, в которых «ЖСК» сделали этот хитрый финт ушами, обратились в органы следствия или напрямую в суд.
А теперь ко второму вопросу – КАК?!
Один мой знакомый сейчас работает в небольшой УК. Так вот, он мне с удивлением рассказывал о количестве бумаг, которые постоянно приходят к ним из «Новых форм управления», Государственной жилищной инспекции, теперь еще и из Комитета по жилищной политике, иногда из прокуратуры… Специальный человек сидит, который отвечает на все это. Больше ничем заниматься не успевает. Отдел «поправки и отмежевки», если вспомнить классиков.
Такой строгий контроль, НАВЕРНОЕ, осуществляется за всеми управляющими компаниями. И как же так получилось, что четыре месяца «МУ ЖСК» взимала вроде как незаконно повышенную плату за содержание и ремонт, а никто и не знал?
В сообщении прокуратуры указанно, что проверку они провели «в связи с поступившими обращениями граждан». Граждан, а не администрации.
На мой, глубоко субъективный, взгляд, ситуация развивалась примерно так. Жители дома (или домов) увидели разжиревший тариф и возмутились. Написали письмо, например в «Новые формы управления». Те запросили у «Жилищно-сервисной компании» основания для повышения тарифа. «ЖСК» ответила – договор, мол, такой. «НФУ» это жильцам и переслал. В лучшем случае отметив сомнения в законности такого договора. Но это в лучшем. И все, дальше разбирайтесь сами, дорогие жители, нам надо еще рейтинг управляющих компаний составлять! Жильцы с горя и пошли в прокуратуру…
Компания «НБК-Строй», которой принадлежит 60% акций » ЖСК», по слухам, принадлежит Елене Сергеевне Прибытковой. Елена Сергеевна, опять же по слухам, официально является советником главы Мурманска Алексея Борисовича Веллера.
Но это же никак не связано со сложившейся ситуацией, правда?
Теги: Дмитрий Таралов, ЖКХ Мурманск, Управляющие компании Мурманск.
О причинах поступка — так делают многие, иного выхода для УК они не видят и надеются исключительно на овась пронесет как это уже бывало (2008 год МУ ЖСК и Жилцентр). При это в том же 2008 выносили и предписания и предупреждения и НИЧЕГО. Иски люди подавали, но они индивидуальные. И еще не факт, что полубанкрот-Му ЖСК у которого висит исполнительный лист у приставов на 130 млн рублей сделает перерасчет людям. Что делали люди получив повышение? возмутились, как и на счет всех остальных повышений. Затем десятая часть возмущенных вылила свою злобу на УК. из них десятая часть (то есть уже единицы) обратились в прокуратуру, суды, в партии и .п. А на счет АГМ — так вы вспомните что сказал глава АГМ Сысоев про повышение журналистам на прессухе — «жителям бы я посоветовал внимтально читать договор управления». Вот кто шарлотан главный — что сказали то и передал людям. А что бы он сказал? Типа му жск и окт. жэу которые греются у АГМ совершили неправомерные действия?!
Вот бы «Севжилсервис» привлечь. Что-то они тоже тариф за содержание и ремонт подняли.
так вот я и говорю что ВСЕ УК так делаю. Интересно а прокуратура Ленинского округа занимается Севжилсервисом или это только в Октябрьскую (почему-то) вал обращений граждан?
Наверное, никого не нужно убеждать в том, что человеку, чтоб поддерживать свой организм в более-менее приличном состоянии необходимо регулярно заниматься спортом, правильно питаться и вести здоровый образ жизни, а это требует не только желания, но и определённых возможностей в денежном эквиваленте. Здоровая пища, посещение приличного спортзала или фитнес-клуба, солярия и массажного кабинета, бассейна и санатория стоит хороших денег. Бесполезно ждать рекордов от спортсмена, если кормить его одной дешёвой мойвой, хотя в наше время и она, для определённых групп населения не всегда бывает доступна. Такого же отношения требуют и жилые дома, в которых мы живём. Естественно, что без реальных, сбалансированных тарифов на содержание и текущий ремонт наших домов нельзя надеяться на высокое качество их обслуживания, на то, что старые ржавые трубы перестанут подтекать, что прохудившиеся межпанельные швы перестанут пропускать дождь и ветер, а прогнившая кровля надёжно защитит наш дом от заливов.
Ну хотелось бы внести свое мнение. Во-первых нбк строй уже давным давно принадлежит другим людям, му жск под контролем одного товарища из энергетики :)
А теперь внимание вопрос людям думающим и понимающим — в строке содержание и ремонт сидят деньги лифтовиков, мусорщиков и др. Если они поднимают (а они делают это регулярно) цены, то что остается Ук?
Давайте размышлять вместе.
И тут Шубин?
Скользкий козявка!)))
Мы считаем, что оплачивая копеечный тариф на текущий ремонт, этих средств будет достаточно для косметического ремонта наших подъездов. Но, к примеру в 5-этажном доме без лифта и мусоропровода такой ремонт будет стоить около 60 тыс. руб. В таком подъезде проживает порядка 20 жильцов, которые по статье «текущий ремонт» платят всего 1 руб. 87 коп. за кв. метр! Из них на текущий ремонт конструктивных элементов зданий предусмотрено всего 75 коп. за кв. метр, остальные 1 руб. 12 коп. идут на текущий ремонт внутридомовых инженерных сетей.
И мы наивно считаем, что этой суммы должно хватить на то, чтоб заштукатурить ободранные и исписанные нашими любимыми чадами стены, покрасить их (желательно дважды), побелить оплёванные и обожженные спичками потолки, вставить выбитые стёкла, восстановить вырванные штапики, привести в нормальное состояние изодранные и погнутые перила, восстановить изрезанные косяки на входных дверях?!
Чтоб не травмировать наше ранимое cамолюбие, административные чиновники быстро нашли «крайнего» во всех бедах в лице управляющих компаний и товариществ собственников жилья. Нам усиленно внушают, что это они – «воры» и «негодяи» — довели НАШЕ существование до скотского состояния. Это они, оказывается, виноваты в том, что МЫ забыли, что чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.
Из управляющих компаний сделали «козла отпущения», а из ТСЖ – «мальчика для битья», но давайте будем до конца честными хотя бы наедине с собой, ведь зло, окружающее нас, во многом от нас самих же и исходит. И во дворах станет чище, если каждый за собой уберёт, и впредь мусорить не будет. А чтоб дворники (сантехники, электрики) работали качественно, наверное, необходимо уважать не только свой, но и их труд. И не только на словах, а и в финансовом исчислении, утвердив новые тарифы на содержание и ремонт, ведь именно из этих денег им начисляют зарплату.
Страшилки описаны профессионально..,респект…
А вот из жизни Мурманских коммунальщиков на весну 2011года.
Ремонт кровли на стандартной 9 этажке:
400-600 р за 1 м.кв. — с материалами,из них
250 р за 1 м.кв. «бугру» ,из них
50-100 за 1 м.кв. в руки «рабу».
Для ориентации, стоимость материалов… ,мона глянуть тут http://www.krov-stroy62.ru/price_krovlya.php да и на других сайтах.
Просто зажрались вы..,то ,что можно сделать за полтинник..,вы хотите сделать за червонец.
Раз всё так плохо с экономической стороной в ЖКХ,что же вас зубами, от туда, не отодрать.???
Поддерживаю вопрос. Если там так херово, что же вы ЖКХашники, так туда лезете и грызётесь друг с другом?
http://www.aek-stroy.ru/calculator/krovlya/
вот тут у меня совершенно иная информация… сразу скажу, что не имею технического образования — просто прошу прокомментировать разницу в стоимостных показателях, в итоге.
да и еще. если в год дом при СТОПРОЦЕНТНОЙ оплате жилищных услуг собирает, к примеру, 60 тыс.рублей, то как скоро люди смогут капитально отремонтировать кровлю и заменить бойлер? ведь эти две вещи являются самыми болезненными местами в наших домах…)
поправка: «60 тыс. рублей на текущий ремонт»
Всё правильно, но это плачь в жилетку. Верхам для ручного управления не надо нормального решения проблем ЖКХ и устранения этих проблем. Не на чем будет отмывать деньги и у людей будет меньше проблем. Людям останется больше времени думать не о мелких проблемах, а о устройстве нашего общества. А не нужные мысли в головах граждан не нужны власти. Поэтому проблема ЖКХ не будет решаться из-за законодательных маразмов, создаваемых искуственно властью для снижения политических рисков для власти. Враг обозначен-ТСЖ и УК. Власть радеет за народ и борется с кровопийцами от ЖКХ. а ДОМА? Дома пусть разваливается. Власть в таких не живёт.
не юрист, не строитель, простой продавец вина в «Евроросе» с образованием социального работника, а в такой серьезной сфере как жилищно-коммунальное хозяйство разбирается=) Просто молодец! Наверно в управляющих компаниях не работает по причине того, что совестливый и трудолюбивый =)
Вот оказывается, где трудится Дима Таралов — простой продавец из Евророса!))) Блоггеру зачёт — у него проблемы ЖКХ комментит САМ Таралов!)))))
Это я о Дмитрии Таралове конечно же говорю, самом грамотном работнике вселенского ЖКХ. Ух…с его бы интузиазмом, да в правительственные кабинеты…да в министерство ЖКХ….уууухххх!! Вот тогда бы он везде порядок навел.=)
Если бы ремонт делали или хотя бы подъезды и территорию хорошо убирали, тогда было бы за что платить, но в данном случае аналогия с поддержанием здоровья и физической формы неуместна.
Что понимать под «сбалансированными» тарифами?
Если вы не стали свидетелем того, как сантехник в подвале самоотверженно закрыл грудью пробоину в трубе и сменил заветную прокладку, как плотник, рискуя здоровьем, на ветру и в сырости залатал протекающую кровлю, а уборщица, превозмогая рвотные позывы, убрала с лестничной площадки, чей-то «утрешний салат», вовсе не означает, что всего этого не было. Это, во-первых, а во-вторых давайте вспомним, что старые ржавые трубы и древняя прогнившая электропроводка создают в Ваших домах постоянную угрозу возникновения многочисленных нештатных ситуаций, связанных с обострившейся аварийностью.
Замечено, что подобно простудным заболеваниям, аварийность обостряется как правило в осенне-зимний период. А все мы знаем, что когда из-за аварии отключают воду, сразу очень хочется пить, стирать, купаться и непреодолимо тянет в туалет. Причём, из-за ветхости жилого фонда, объём выполненных работ по текущему ремонту связанных с аварийными авралами вполне сопоставим с работами по капитальному ремонту и требует несоизмеримо больших финансовых затрат, а где их взять? В действующий тариф они не заложены!
Просчитанные, реально обоснованные цены на техническое обслуживание и текущий ремонт типового 5 этажного дома, позволяющие содержать конструкции, инженерные сооружения и общие места пребывания людей , соблюдая заработную плату работникам в пределах общеотраслевых норм, выплачивая все налоги, оплачивая в полном размере все затраты и имея рентабельность 10% должны составлять в районе 40 рублей с метра квадратного. Это реалии сегшодняшнего дня. Завтрашние дни в нашей реальной инфляции подсчитать невозможно. Налоговая политика меняется ежемесячно, бензин с эл. энергией дают власти доход. Да и на несметное количество проверящих требуются средства.
Дима учите мат часть если хотите быть профи в ЖКХ, УК имеет полное право повышать тариф самостоятельно без собрания собственников жилья, но с поправочкой — не более одного раза в один календарный год. Вот вам и ответ на то что: «все компании повыщают а докапались видимо тока до одной УК» Видимо одни дважды подняли тариф.
На глупые вопросы типа: а покажи где это в ЖК написано.» отвечать не буду ( а то еще поумнеете)
P.S. Да и я в никакой УК не работаю! просто люблю читать ЖК и правильно организовывать ТСЖ
Во-первых, в статье постоянно путают две компании «ЖСК» и «МУ ЖСК». Хотелось бы отметить, что это две разные компании ММУП «ЖСК» и ОАО «МУ ЖСК».
Во-вторых, тарифы с нового года подняли практически ВСЕ УК. От 10 до 15%. Действительно, вопрос — проверяются ли другие УК.
В-третьих. Внутри тарифа УК от 3 до 10 подрядчиков: мусор, лифты, ВДС (внутридомовые системы), банки и почта, расчетный центр и т.д.
Средний рост данных тарифов в год от 10 до 30%. Мусор до 40%.
Вопрос. Где взять денег?
Многие граждане (проверено), например полагают что Сбербанк или Почта принимает платежи бесплатно, потому что не берет с них комиссию. Но комиссию платит УК от 1 до 3% ! И это должно быть заложено в тариф УК по статье «содержание и ремонт».
Далее по списку расшифровки тарифа. Плюс неплатежи и выставление счетов ресурсниками в полном объеме.
Кстати, тарифы УК изначально брали рекомендованные КРГХ для данного типа благоустройства дома. Сколько лет этим рекомендациям…
Если очень внимательно посчитать, то становится ясно, что с теми тарифами, которые действуют сейчас, невозможно выполнять объем работ, заложенный в договоре управления.
Как в анекдоте «все равно все уроки сделать не успею, так что ничего делать не буду…»
Уважаемая E606AT, ваше утверждение, что «УК имеет полное право повышать тариф самостоятельно без собрания собственников жилья» — ЛУКАВСТВО! Не имеет она такого права, а жильцы, стремясь минимализировать свои затраты, нивкакую не хотят утверждать новые сбалансированные тарифы. И где же выход?
Уважаемый ГОРБУН, внимательно читайте ЖК — ВНИМАТЕЛЬНО !
Не лукавство, а в чистом виде пиздабольство. Дима Таралов все правильно изложил
А выхода по ходу нет. Пока законодательство в нынешнем виде.
Хм. А за что мне минус, обоснуйте?
А наверно просто так. Не убедительно как то пишите.
Уважаемый E606AT, ну поделитель немного умом. Был у меня один знакомый вояка, на все вопросы к нему он отвечал: «Читайте ВНИМАТЕЛЬНО Устав!» тем самым подчёркивая свою несостоятельность в этих вопросах. Откройте страшную военную тайну, каким, таким образом «УК имеет полное право повышать тариф самостоятельно без собрания собственников жилья»?
Да блин никак. Уже наподнимали. Только фишка с договором прокатывает, раз в год.
* уже бы
А, я понял :) у меня Ник неподходящий :)))
а чего все молчат про Октябрьские ЖЭУ ? эти граждане тоже подняли плату за СиР с июня.
Никакой договор не может противоречить ЖК РФ. Федеральный закон Российской Федерации от 4 июня 2011 г. N 123-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» внес поправки в Статью 20 которая обязывает уполномоченные органы исполнительной власти проверять устав ТСЖ и договор управления с УК, и вносимые в него изменения на предмет его соответствия требованиям законодательства, так же обязаны по заявлениям собственников проверять правомерность принятия общим собранием решения о создании ТСЖ или выборе УК. И если будут найдены нарушения или несоответствия Устава ТСЖ требованиям законодательства, органы исполнительной власти (муниципалитеты) обязаны будут направить в ТСЖ предписания на устранение выявленных нарушений, которые должны быть устранены в 6-ти месячный срок. Если предписания не будут исполнены, органы исполнительной власти могут обжаловать решение в суде и ликвидировать ТСЖ или признать договор управления данным домом недействительным.
«УК имеет полное право повышать тариф самостоятельно без собрания собственников жилья»
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 6 марта 2009 г. № 6174-АД/14
…При наличии в договоре управления положения о пересмотре размера платы за содержание и ремонт жилого помещения принятие общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме ежегодных решений об изменении такой платы не требуется…
уже прокуратура и гжи повсеместно возмутилась про незаконное повышение тарифа по СИР! это тема давняя и много уже всего переплевано — и минрегион и другие ведомства. Это незаконно и никакие условия договора не спасают, как бы печально это не звучало
Были бы еще у кого договоры…
Письмом этим можно подтереться …оно противоречит ЖК. Тариф на СиР и перечень услуг утверждаются только на ОСС.
пока его не отменили — не противоречит ;)
послушайте — чтобы все все правильно понимали: никто не спорит что тариф копеечный и его НУЖНО ПОВЫШАТЬ! вопрос — каким способом! Путь наименьшего сопротивления — тупо в одностороннем порядке, нудный и долгий — через собрания. Это трындец, но когда до людей достучишься и они САМИ повышают потому что знают что надо — это правльный выход. А сейчас простите для людей принцип такой когда ремонты повсеместно и так не делаются УК: за лифт, мусор понятно подняли значит меньше останется траглодитам ну и хорошо!
То что пишут тут про необходимое повышение тарифа, представители УК это бред, они воры. Говорю это осознано. У нас ТСЖ уже год (девятиэтажка), тариф весь год был 19,50 за год не собирая ни каких дополнительных взносов, поменяли окна во всем доме, все трубы в подвале, двери подъездные и в подвале, сделали ремонт подъездов, территория убирается, мусор выносится, облагородили придомовой участок. Так что денег собираемых без повышения хватает и на зарплату всем (дворнику, бухгалтеру, председателю и на полное, качественное обслуживание дома. А все разговоры что нужно тариф повысить, это чтобы новое авто себе купить.
Маркетинговый ход не более того…
сложите суммы затраченных денежных средств на данные виды работ и суммы сбора и увидете большую разницу
Я и складываю, все что собрано потрачено на дом!
Просто всем очень удобно кричать что ТСЖ ни чего не решает, решает, вот на одном конкретно взятом доме это доказали.
НУ а называть маркетинговым ходом перечислены работы, это идиотизм.
и волшебный адресок все же подскажите
Ну давай считать)
Дано:
Тариф — 19,5 р. с м.кв.
Площадь 9эт-3500 м.кв.
Неплатежи: ~ 5 кв. из 72. итого 8%
Решение:
1. 19,5*3500=68250 (сбор в месяц)
2. 68250-8%=62790 (сбор в месяц с учетом неплатежей)
Теперь считаем тот персонал которых вы указали:
1. Председатель
2. Бухгалтер
3. Дворник
4. Наверно еще слесарь
5. Ну и без электрика никак
Какие эти люди возьмут заработные платы:
1. Председатель — ну возьмем самого альтруиста — 15 тысяч рублей (хотя меньше 20 не возьмут)
2. Бухгалтер — ну пускай 10 тысяч
3. Дворник — пускай даже 7 тысяч
4. Слесарь — пускай 7
5. Электрик пускай 7
Итого 15+10+7+7+7=46 тысяч рублей на руки
Теперь на эти деньги мы начисляем налог, который с недавних пор 34 % — итого 15 640 рублей
46000+15640 = 61640 рублей
ЭТО только зарплата по самым скромным подсчетам(хотя зарплаты гораздо выше уже) уж не берем в расчет комиссии банков и т.д.
И так в бюджете остается = 62790-61640 = 1150 рублей
На эту 1150 рублей ваш председатель должен:
1. Вывезти мусор несколько раз в месяц
2. Закупить материалы в виде метел, песка (если это зима), моющих средств, всяких тазиков и т.д.
3. Провести дератизацию,дезинсекцию,дезинфекцию если это необходимо
4. Обслужить наверно лифт
5. Поменять лампочки которые наверно горят
6. ну и т.д, т.п..
но даже если предположить что ваш председатель вывозит мусор на своей личной машине и где нибудь сжигает. Если предположить что опять таки на своей личной машине он возит песок из своего карьера, покупает за свою зарплату моющие средства, и сам делает веники, тряпки и прочее…
то как на 13800 рублей оставшихся денег (1150*12 мес.) ваш председатель умудрился везде поменять трубы, облагородить территорию, сделать ремонты в подъездах и т.д. для меня остается загадкой.
Варианта три:
1. Маркетинговый ход компании которая управляет вашим ТСЖ, для того что бы загнать соседние дома под свое крыло.
2. Ваш председатель очень круто ворует тепловые деньги, чем ставит вас под удар
3. Вы засланный казачок и всю историю с ТСЖ вы придумали.
Адресок на Маклакова.
Расчет не верный, реальный могу показать, не вопрос, но не тут.
Ни какая УК нашим домом не управляет.
Тепловые деньги на месте, сам в Правлении потому знаю точно.
Еще раз говорю это очень удобно не верить в то что реально можно самим делать, вот вы мне как раз виднеетесь засланным казачком от УК которые и пугают всех жителей, тем что сами они не справятся!
Общая полезная площадь 5279 кв.м.
ваша фраза «Расчет не верный» напомнило http://trinixy.ru/pics4/20110609/podborka_60.jpg
Приведите аргументы) Назовите з/п персонала, сборы, суммы выполненных работ) и посчитаем все)
Но он прав..,расчёт не верный,а с Вашим пониманием организации деятельности ТСЖ,нужно 100% обслуживаться в УК.((
Что интересно — есть, на самом деле есть, успешные ТСЖ, которым действительно хватает тарифа на СиР для того, чтобы сделать то, о чём пишет Rol, и даже не бОльшее. Возможно, что Rol и впрямь член правления такого успешного ТСЖ. Но вот его выдумка о том, что его ТСЖ за электроэнергию платит напрямую КАЭС, создаёт некоторое недоверие к его сообщениям.
я вот почему совсем не верю в успешные тсж=). В успешные ЖСК — да! в успешные ТСЖ с большим тарифом тоже да, а вот в успешное самостоятельное ТСЖ с минимальным сбором и годом работы как то слабо верю
Но есть примеры, это факт. Правда, успешность этих ТСЖ зависит в огромной степени от дополнительных доходов, которые умудряется получать энергичный и не вороватый председатель, а не от размера платежей за СиР. Увы, пока это — редкость!
здесь согласен)
Чубрик ваш адвокатский снобизм — ничему не верить
скоро Вас загонит в гроб!
Знаю одно ТСЖ которое напрямую КРЫСам оплачивает за потребленную электроэнергию: ТСЖ «Чайка»
Ник смени на : ФОМА НЕВЕРУЮЩИЙ
Четыре радостных колобка
:)
Е606АТ, Вы понимаете разницу между КРЭС и КАЭС? На всякий случай: КАЭС — это Кольская атомная электростанция, производитель электроэнергии. КРЭС — Коларегионэнергосбыт, сбытовая организация.
Пользователь Rol утверждал, что его ТСЖ за электроэнергию платит напрямую АЭС по прямому договору. Я выразил неверие, и продлжаю находится в состоянии неверия этому удивительному факту. Это — не снобизм, а здравый смысл.
А Вы, не разобравшись, опровергая моё неверие, ссылаетесь на ТСЖ «Чайка», платящее КРЭСу (а не КАЭС). Я и сам напрямую КРЭСу плачу, так что Ваш довод ниочёмный.
Ваш совет по смене моего ника — поспешный, непродуманный и вообще неуместный, он не принимается.
Где вы прочитали про КАЭС?
У меня со зрением хреновато, ткните носом
Тыкаю:
Rol пишет в теме «Тёплые долги»(05.08. 14:25):
«Мы платим на прямую КАЭС, чего и Вам всем желаем и ни каких счетов за общедомовые счетчики, асми сверяем показания и поэтому оплата за общедомовые рупь в месяц!!!»
Чубрик (06.08 16:41):
«Не верю!»
Rol (05.08 22:34):
«Зря,могу договор показать.»
Ну, и далее в этой теме — мои слова про КАЭС, про неверие, и Ваши — про мой типа снобизм…
Уважаемый Коммунальщик писал: му жск под контролем одного товарища из энергетики :)
Можно конкретней?
Не было бы не каких споров и издевательств над населением, если бы не было этой ванханалии, как «реформа ЖКХ». Всё возведёное, бетонное, кое где многоэтажное уродство, по сути стойла общаги, не могут изначально по своей конструктивной особенности, жизнью под одной крышей такой оравы абсолютно разных людей, быть частной собственностью, за которую человек нёс бы полную отвественность. Сегодня всё ощущение обладания «частной собственности» лишь сводиться к тому, что тебя всевозможными махинациями под прикрытием законов, многочисленные жулики, реэлт, могут в любой момент оставить на улице. Не отстают от них и пришедшие на смену ЖЭК, всевозможное жульё в виде ТСЖ и УК, обдирая по полной и нехрена, извините, не делая при этом. Дворники, как у нас в многострадальном дворе, если и убирают ещё, поддерживают порядок, то делают это вопреки всему — мизерной подачки от десяти специалистов в конторе, сидящих на её шее, свинскому отношению жильцов к своей собственности дому и двору, их имуществу.
Я понимаю, своя собственность это дома в Юркино, в «Огнях Мурманска», гараж в конце концов, но не эти многоэтажные сараюги. Не должно гос-во отказываться от того, что настроило за многие десятки лет, не готовы мы сегодня в большинстве своём, быть собственниками. Не Олимпиады, форумы по Штокману надо проводить, не кормить ораву прохвоствов в кабинетах и думах, а в ЖКХ, в жизнь людей деньги вкладывать. Ничего не выйдет резко так взять всё и порушить, и чем дальше, как показывает жизнь, тем будет всё хуже, если не поменять отношение гос-ва к ЖКХ.
Да государству нашему на нас плевать. Говоря гос-во, я подразумеваю медвепутов с едром. При таком количестве земли, попробуйте попросить у государства кусок земли, себе под дом. Хрен вам а не землю. Живите в коробках и платите ваши денежки. Куда как проще мутить с олимпиадами и штокманами и бабло оттуда резать.
Поощрять тех, кто хоть что-то пытается поменять в ЖКХ никто не собирается — вот бьется председатель какого-нить ТСЖ, а ему вместо хотя бы положительных откликов от власти и людей — крики «воры, мошенники, убивают, грабят»! При этом большинство людей уверено, что ЖКХ — это сфера где все орут на друг друга, и правду показывают только в дешевых передачках по «Первому». Ничего знать и читать не хочет большинство. Поэтому повышать СиР на собраниях практически не возможно. Статья в ЖК прописана именно с надеждой на то что люди сами понимая ответствнность за имущество само будет решать — а они сейчас не хотят и не могут!
Меня всё время удивляет одно, а власть какой бы она не была бы (исполнительная, законадательная, прокуратура, и т.д. по списку живёт что в других домах, разве к ним не приходят жировки и они оплачивают их не читая и не в думываясь за что платят и кому, что и их просто напросто обдирают и лохотронят? И ни один не поднимает вопрос о стоимости услуг в ТЖКХ или как там они называются, хотя могут это сделать и разобраться в конкретном доме сами. Вопрос Никоре, Вас не удивляет стоимость услуг вашей компании или что там у Вас? Не удивляет Вашу жену? или Вы как без словестное животное бежите и плотите в кассу свои денюшки честно заработанные на законодательном поприще????? Это вопрос можно задать и всем остальным деятелям нашей области!
Призрак всё сказал точно. Реформа ЖКХ, это такое же надувательство, как и монетизация, и приватизация, и девальвация, и прочие «изобретения» едросов. У нас теперь, как в древнем Риме, население разделено на патрициев (политики-жулики, ворьё-олигархи и прочие медвепуты) и плебеев (вся остальная масса населения) Государству необходимы налого-плательщики, «пушечное мясо» (на случай какой-нибудь войнушки) и «электорат» (на случай «Выборов народных избранников»). В остальном Государству мы нафиг не нужны. Особенно пенсионеры, инвалиды и прочие жильцы за «чертой бедности». А выход здесь наверное один. Поскольку революцию с нашим «лениво-терпимым» народом не организовать, остаётся одно, приобрести где-нибудь в средней полосе «домик в деревне», установить в нём солнечный коллектор, ветрянную миниэлектростанцию, пробурить скважину метров на 100-200, на выходе воды поставить фильтры. Развести всякую живность, курей, кролей, свиней, коз, улики с пчёлами, подвал с вешенками и организовать собственное государство. Жить родовой общиной и ч-и-и-хать на построенный едросами «Апарат подавления одного класса другим».
Тогда реформа ЖКХ придет к вам. И будут налоги на солнечную энергию, воду, домик и прочую живность….