Гостевой постГубернатор «обеднеет» вдвое
Автор: blogger51 13.05.2012 23 487
Губернатор Мурманской области Марина Ковтун отчиталась о доходах своей семьи за 2011 год
В 2011-м году Марина Васильевна заработала на посту заместителя генерального директора Кольской Горно-металлургической компании 5млн 810 тыс.рублей:
Если раскидать эту сумму на 12 месяцев, получим доход примерно в 484 тысячи рублей в месяц, казавшиеся будущей губернатору в 2010-м году недостижимыми:
Если сравнить эти цифры с задекларированными доходами её предшественника на губернаторском посту, увидим, что став первым лицом региона, Марина Васильевна потеряет в зарплате в 2-2,5 раза.
На двоих с супругом они владеют двумя квартирами в Мурманске в 67,8 и 54,9 квадратов, автомобилем Nissan Patrol и земельным участком в Опочецком районе Псковской области в 685 квадратных метров
Марина Ковтун стала первым чиновником областного правительства, опубликовавшей доходы своей семьи: в 2011-м году её муж официально заработал чуть больше двадцати тысяч рублей. Предвижу шквал едких комментов но замечу: ранее правительственные чиновники никогда не предавали гласности доходы супругов и надеюсь, теперь им придется последовать примеру Марины Васильевны.
Теги: Декларационная кампания, Марина Ковтун.
мего альфонс… шоб я так жил…
тебе так не дано)
Никакого ехидства — просто скоро узнаем об очень талантливом предпринимателе Ковтун…
Думаю, что не только у губернатора снизятся официальные доходы по сравнению с прошлым. И некоторые вице-губернаторы и министры не избежат подобной участи, да еще без стажа госслужбы и соотвествующих надбавок. Но люди же согласились не только на снижение доходов, но и на то, что теперь надо становиться публичными, быть готовым к тому, что обсуждают как ты одет, кто твой супруг, чем заимаются дети и т.д. И воспринимать это спокойно как издержки профдеятельности и служения Отечеству ;)
И это нормально!
//на фото не супруг
Его профессия — дамскую сумочку носить….)))Он создан для любви…
а вдруг это ядерный чемоданчик?! 8)
На снимке рядом с Ковтун не ее муж!
тогда просветите нас: кто же этот носильщик?
Это ее помощник Алексей, работал у нее когда она была в ОблДуме и видимо перешел в след за ней в ОблАдминистрацию.
Кстати, мужа рядом с Ковтун так никто и не видел, то ли есть он, то ли это миф…;)
с надеждой в голосе, что не одна ты?
А вот авоську МВА никто не носит, поэтому она и язва такая))))
Жорж, у меня авоськи нет(((((
…ни авоськи, ни носильщика… совсем уныло
Жорж, у меня вместо авоськи тележка из супремаркета, а чтобы её покатать — очередь стоит. Если ты хочешь протиснуться вне очереди и побороться за право её покатать, то тебе придётся оформить визу за 100 евро и только после этого ты войдёшь в десятку лидеров;)))
Оформить визу за 100 евро)))
«Все чудесатее и чудесатее» (из Кэролла).
…жаль Лёшку (помощника) на фотке, явно этот человек на более способен нежели Марине Васильне дамские сумочки носить! Хороший парень…
Неа, нет в нём харизмы, какой-то он потеряный или больной, поэтому Марина Ковтун нашла правильное ему применение — сумочку носить…;)
А если мужчина помогает женщине донести ее сумочку, то его роль железно определена?
Порядочный мужчина, интеллигентный и воспитанный. Поэтому и помощник МК.
Марина, уймите Вы уже свою дамско-сумочную …
Вас было интересно читать ранее, когда Вы пестрили своими едкими и колкими замечаниями и комментариями по-поводу дейтельности власти.
А сейчас: сумочка, муж … все свелось к банальному.
Жорж вы меня мало читаете, потому что мой стиль не меняется, а комментарии я оставляю по любому поводу))))
МВА, я Вас достаточно читаю, чтобы сформировалось понимание Вашего стиля и авторского подхода.
Сам автор не моет объективно оценивать свои излияния, поскольку подвержен эмоциям.
Из последнего явно читается Ваше эмоционально-бытовое, необузданное.
Жорж, спасибо, что вы меня читаете, но вы будете удивлены — у меня нет никаких эмоций, а уж тем более необузданных. Не вы первый, не вы последний делаете подобные выводы. Когда моё необузданное совпадает с вашим бытовым — то всё хорошо, а вот когда не сопадает — то всё сразу сводится к банальному;)
Хорош к Маринке приставать! Ревную…)
Верно подмечено, выглядит не очень по гусарски! Был бы законный муж фотка не вызывала никаких эмоций, дело семейное, может зарплату помогает жене нести домой, даже можно сказать женщине повезло, такой мужчина внимательный и заботливый рядом. Пусть даже кто и ухмыльнется, мол подкаблучник. Но когда посторонних мужчина несет дамскую сумочку, в некоторой степени интимную вешь, да еще к примеру рядом с моей благоверной, согласитесь, привыкнуть к такому лично мне было бы трудновато! Все таки есть такие веши в нашей культуре и межполовых отношениях, которые позволительно делать только реально близкому человеку! Все понимаю, совместная работа сближает, столько вместе по делу переживаний, конечно доверие, и без обычных человеческих симпатий врядли возможно, чуть-чуть отвлечешься от нервной повседневной рутины, расслабишься, и так засасывает эта преданность в подчиненных тебе по должности глазах , что даже согласишься разрешить какую нибудь приятную для подчинненого мелочь. Но не хотелось бы, что бы нашу губернаторшу склоняли в пошлых анекдотах как ранюю Пугачиху или иную шоу актриску! И какой то кодекс личного поведения должен же быть у официальных лиц, хотя бы на всеобщем обозрении!
ДАМСКУЮ сумочку (а на фото именно такая)должна носить ДАМА. И только она.
Мужчина может помочь нести что-то тяжёлое, громоздкое.
Тётке-тётково!
А вот у Тананыкина доход порядка 15 миллионов, а у его зама по ОРКО-инвесту и ООО «УК ЦОО» Сорокиной О.Б.. 10 миллионов. Так же у Степана мега дом в районе огней Мурманска. Вот интересно а все ли он задеклалировал будучи мером города Мурманска?! Кстате сказать в ОРКО-инвесте Тананыкин получает порядка 5 миллионов в год, а Сорокина хоть и зам но получает 8 миллионов?! Так что здается госпожа губернатор будет выглядет сиротой на почве своей отчетности, а правохранительным органам и прокуратуре давно пора задаться вопросом о достоверности декларирования доходов чиновниками из городской и областной администрации!!!!!!
Тананыкин мэром пробыл месяца два, какое там зарплату задекларировать?:)
ага,одни убытки…
За два месяца нето что зарплату забыл задекларировать, так чуть не посадили! Хорошо подвернулся случай выгодно продать друзей, чем он и воспользовался в обмен на преференции Дмитриенко, но вот царь сменился и уехал, а проданные им люди остались дальше жить в Мурманске:)!!!!!
Xcv, ну, наконец-то, вы расскрыли свои карты. Значит вы из друзей, которых продали? Однако ваши комменты звучат смешно, так как совершенно непонятно, какие собственно преференции мог дать Тананыкину ДВД? Если вас не затруднит, то перечислите по пунктам. Напомню, что у нас и Субботина чуть не посадили, так как Веллер/Сысоев в своё верещали, что он обокрал город. И Серюкова грозились на нары упечь по КШП и прочим МУПам. Но ничего это не случилось И вот лично я хочу ходатайствовать перед Мариной Ковтун на предмет разъяснения этих моментов. Если они преступники, то где посадки? Если они НЕ преступник, то почему не привлекли Веллера/Сысоева к ответственности за клевету? И так надо по каждому публичному оскорблению, которое звучит от официальных лиц.
Xcv счетовод ты наш, не стоит путать коммерческую деятельность и государственную службу. На мой взгляд, у чиновников должна быть средняя бюджетная заработная плата, так как от их деятельности НИКАКОГО КПД нет, точнее — одни убытки. Если человек идёт на понижение заработной платы, то скорее всего здесь есть вариант доплаты так или иначе. К примеру, некоторым «варягам» наши местные доносили в конвертах недостающие суммы, чтобы им не так обидно было, что у местных выходило больше. Это, так называемая, корпоративная сложившаяся культура. У наших чинуш столько всяких прибавок и надбавок, вам и не снилось. Как совершенно парвильно сказал один предприниматель, пусть бы они эту заработную плату отбатрачили в коммерции. Пупок бы надорвали. И потом, у вас явно сквозит какая-то предвзятость к упомянутым вами лицам, с чего вдруг? Обидели? Что касается Марины Ковтун, то наслышана, как она у техничек отбирала две тысячи из заработной платы в целях экономии фонда заработной платы, будучи чиновником правителства. Притом, что сама получала уже тогда две сотни. И вообще, когда человек получает полмиллиона, у меня возникает вопрос, за какую эффективность труда?
Полное непонимание ни государственной деятельности, ни системы оплаты труда госслужбы.
У меня тоже полное непонимание глядя на реальные результаты их «трудов праведных».
Зато чинуши сами прекрасно понимают, за что получают деньги. А наше понимание им нафиг не нужно.
Да!!! Коммерческая деятельность одно, а госслужба другое!! Это надо понимать!!! Чиновники и депутаты не могут и не должны так хорошо зарабатывать, когда минималка в регионе 9 тысяч! Да и то не у всех!!! Должна быть вилка. Это хотя бы формально будет справедливо. Что принято в цивилизованном мире. Они (наши чиновники) найдут, где украсть, А ПОТОМУ согласятся работать и без денег, как в анекдоте про завскладом Каце, которого собрались уволить, а он заявил, что готов от любви к работе трудится даже без зарплаты…
Это интересно где она под 200 на госслужбе зарабатывала?
Я конечно понимаю, что достоверность не конек МВА, но ради интереса попробуйте узнать сколько получала Ковтун, в тот период когда по две тысячи из рук техничек вырывала
Spb, не бзди! Заработная плата среднего специалиста АМО — ориентировочно 30-40 тысяч рублей, всё остальное выше, а там есть и главные, и заместители, и председатели, и начальники — туча дармоедов…Это как у нас в гимназии, на одного библиотекаря — 7 заместителей директора, причём из них ещё два руководителя хозяйственной службы на одну-то школу, помимо 70 учителей ещё 13 преподавателей вузов — совместителей и т.д. Где же взять библиотекарю заработную плату, когда всех кормить надо, так и в госслужбе. Для сравнения, в восьмимиллионом Нью-Йорке что около 50 госслужащих, а у нас в Мурманске с населением всего-то 300 тысяч практически тысяча чиновников только на город!!! С этим надо срочно что-то делать, а точнее сокращать их всех к чёртовой матери! Пусть работают по своей основной профессии! А если тебе нужны точные данные, то обратись к самой Ковтун, я думаю из первых рук информация всегда достовернее.
Абсолютная глупость.
Чувак, у меня от твоего пафоса на клавке аж две кнопки заело — «б» и «л»! А у вас там в кадетском клавки надёжные? И тоже зелёные?) Люди согласились… Людей этих брезгливо на холёном московском ногте мизинца из едриснёвского болота выцепили (главные критерии отбора — никакой инициативы и рост, не выше чем у Путина) и после 10 минут нехлопотных обсуждений деталей НН-отката на обеде в кафе презадмина также, не торопясь, в кресла и покидали. Потом были Мари-Эл, Самара, компот и планы на выходные с жёнами и детьми. Уверен — 1000%!!!
Пост косте.
Valery, но там же в конце пафосной фразы стоит » ;) «
Вник. Лошара. Каюсь!)))) Извини.
146-% — с материальной точки зрения очень не умно становиться губернатором МО имея «синицу в руках», а именно 484 круб monthly, тут вопрос возникает, если Вы сами себе не враг, то зачем такие жертвы? бескорыстная любовь к населению многострадальной Мурманской области? или что то ещё..?
Да всё ей по-кривому накидают (если сама брать побоится), через офшоры, родственников и т.д. Она раб системы, а они там все винтики. Ты когда шуруп в стену вкручиваешь, ведь не спрашиваешь его — не жарко тебе, брат?) Вот и её никто не спрашивал.
Уважаемые, да чего Вы говорите то! МВК — никогда не будет говорить — мьсе, же не манж па сис жур..)).
Даже будучи малооплачиваемым губернатором. Какой то Мурманской области. Друзиа не дадут опухнуть с голоду.))
Да и мальчик с сумочкой — не спроста ..ну -не с проста!)) . На Санчу Пансу как то не тянет. Скорее — помните, Приключения Принца Флоризеля — секретарь жены генерала Ванделера. Чем то на этот типаж тянет.
В общем- все как у людей. :)))
У Евдокимова тоже участок в Опочецком районе. Был точно.
у меня иногда складывается впечатление, что у каждого второго приличного мурманчанина дача в Опочках и квартира в/под Питером. И куча страданий по поводу собственного нищебродства :)
У меня нет ни дачи в Опочках, ни квартиры в Питере… То ли я не приличный, то ли не второй…:)))
значит, у тебя в Юркино, как у МВА
ппц какие соседи в Юркино )
Заходите в гости))))
Показать комментарий.
Марина.. э-э Елена, «не понятно спилберг», судя по пенсиям и на 6 круб можно прожить, и что дальше? причем здесь какой-то уровень?
На 100 и 400 только прожить? Вы что имеете ввиду? Cто — четыреста рублей? Тысячи — меняют отношение к жизни. А как Вам 10 или 15 тысяч?
Хороший вопрос. А,если 9 000??? Как НАМ 9 000 рублей в месяц???
Дык этож 108000 рублей в год! Жируешь! Люди в 5 раз меньше получают и каждый день рыбный. Вот это маета…
А как же минимальная заработная плата по области? А где соглашение между профома и работодателями? _ это я про заработок мужа.
Но судя по размеру — это пособие по безработице.
Ничего не понимаю. Муж — 20328 руб. за год?! Он что на содержание у неё, мягко говоря? Хотя дело конечно семейное, но тут как-то явно странно.
Йооооо!!! Так это чо, губерам еще и зарплату платят?!! Акуеть, дайте две!
Блять, нахлебник с 700 баксами за год.
…о таком можно только мечтать, да?
Кто-то, пытаясь что-то изменить, устраивает одиночные пикеты, едет в Москву кидать асфальт в омон, при этом получая проблемы с учёбой и тратя деньги на поездки. И при этом очень даже доволен собой, улыбаясь в автозаке.
А кто-то становится губернатором, переходя с должности в 400круб на 200круб, при этом имея шансов что-то действительно поменять больше. Надеюсь.
ZoRo вот когда Ковтун снизит заработные платы чиновников до уровня средней по бюджету и пенсии до средней по стране, вот только тогда я смогу сказать, что она сделала хоть что-то полезное, а пока никаких намёков на это.
Тогда и я смогу, только я говорил про возможности, а не про то, что она уже сделала и это было предположение причины перехода на меньшую зарплату.
Господа, недостающие тысячи губернатор получит в виде официальных бонусов от КГМК. За неофициальные ее доходы говорить не стану. Муж, и проверять не стоит, имеет свой бизнес, другое дело, что в его бизнесе официально показан именно такой доход.
Если уже даже в семье такая нечистоплотность, во что не хочется верить, то что тогда дальше от неё ожидать? Нельзя быть честным наполовину.
Дохода мужа даже на заправку Оки не хватит не говоря о Патруле!Круто!Где наши доблестные борцы с экономическими преступлениями?
безкорыстие — ещё одна черта мурманских чиновников…
Ну во-первых, у Дмитриенко скорее всего не было северных полярок,т.е. Ковтун будет поболее получать, а во-вторых, муж может не показывает просто свой доход-как делают половина мелких и средних комерсов
«член семьи мэра Москвы»? «И передавайте привет своему мужу, Владимиру Крупскому»!(с)
and kot.Как раз мелкие и средние комерсанты платят налоги близкие к правильным,у них нет возможности содержать штат бухгалтеров и юристов для уклонения от уплаты налогов через разнообразные лазейки.А крупный бизнес может позволить вышеперечисленное себе легко,даже если и прищучат-откупятся.
Героиня Марина, кормит мужа, прокормит и область! А сын такой же, как и папа?!
Сын просто студент!
Она кормит всех!
Чем?
В очередь, сукины дети! В очередь!!!
Таких кормилец в России много… Правда, не все имеет такие доходы, как М. К.!
Да бросьте вы, оформят пару однодневок, пару конкурсов под низ заточат, бабло срубят да однодневки закроют, и будет второй и третий патруль, только по генералке, шоб не палиться =/
Как будто в первый раз…
Вопросы автомобилей, зарплаты губера — самые слюно и желче-отделительные у местных обитателей.
Почему сотрудник на высокой должности в крупнейшей компании металлургической отрасли имеет высокий оклад — ничего удивительного.
Что муж заработал — это его дело. Откуда нам знать, может он вообще на пенсии или с внуками сидит. (Не, не положено: Иосиро смачно выражается и объявляет нахлебником).
Перешла на должность с окладом ниже — опять все недовольны.
(МВА в эфир объявляет, что Ковтун з/п у техничек отнимала, что за версту отдает жирным интернет «хомяком». Лучше было сразу написать, что она при этом пинала беременных техничек в живот. Публика такое любит и охотно тратит много желчи на выдумываение и обсасывание подробностей).
Положительный момент, публикация главой области доходов своих и своей семьи, т.е. создание положительного тренда среди чиновников области своим примером — это не обсуждается.
Потому как куда сочнее обсуждать, что Ковтун делает НЕ так.
самый слюно и желче-отделительный вопросу местных обитателей, по моему мнению, это колоссальный разрыв между зарплатами обитателей госолимпа и техничек
Гражданин51, Вы видите рациональное в уравнивании з/п руководителей и низкоквалифицированных работников?
Ни к коем случае не уравнивание, а простое и грамотное дифференцирование…
Красножопого не терпится уличить? =)
Красные коммуняки и нищеброды. Все бы только отобрать да поделить. Когда же вы все вымрете то а?
Не не мы коммунисты не торопимся только после вас капиталистов))).
История всех до сих пор существовавших обществ была историей борьбы классов.
К. Маркс и Ф. Энгельс
Учи уроки. Студент.
Своё оставьте себе, если у вас есть что-то своё, а народное верните и на хрен вы нам не нужны…
Обратимся к опыту прогрессивных стран, например, стран Европы, там есть такой разрыв в доходах населения? Нет! Дело же не в уравниловке, а цивилизованных отношениях, тем более, если речь идет о бюджете. Если уборщица в региональном правительстве получает 25 тысяч, как пример, то губернатор должна получать 125 (пятикратное увеличение, это много для цивилизованных стран, но для нас было бы неплохо). Такой же принцип кратности должен быть и в коммерции. Если руководитель компреприятия имеет 400 тысяч ежемесячную заработную плату, то минималка на его предприятии – допустим десятикратно меньше – 40 тысяч. Здесь можно и увеличить эту кратность, это же коммерция, они должны платить налоги с этих зарплат. Так принято во всем мире, а у нас одни шикуют, а другие выживают. У нас нет такой вилки по заработным платам, по подоходному налогу, хотя во всем мире есть даже такая категория населения, которая не платит подоходный налог, а получает достойные доплаты по линии соцподдержки до уровня достойного дохода. А у нас прожить на минималку, на пенсию, на детские пособия – нельзя! Но если у нас раньше выпускали по 10 пар галош на душу населения, как недавно заявил ВВП, то был важен показатель 10 на 1 душу, хотя эти галоши никто даже у нас не носил, разве что в Средней Азии. Так и здесь – для государства важно декларировать – в стране есть минималка, есть пенсии, есть детские пособия, более того, пенсии растут, минималка растет, детские пособия растут, а то, что зарплаты, пенсии и детские пособия ничтожно малы, даже в развитых странах Африки они выше, это уже не важно. Главное, что это у нас есть! У нас всегда важен показатель и декларирование факта – есть и баста! Поэтому и речь не об уравниловке, а о другом! Если чиновники так себя любят и так себе платят, то почему они так обделяют народ родной страны???? Где же гуманность????
А что — нынешний губернатор высококвалифицированный работник? С комсомольской школой и опытом «руководства туризмом»?
Нет ,уважаемый Жорж!Просто и техничка достойна не прозябания,а жизни.Нормальной человеческой жизни,как в Норвегии,Финлиндии и т.д. А ваш олимп»а ля дмитриенко» должен сидеть в тюрьме,а не уходить «по собственному желанию»! Какое желание,назвался груздем -полезай в лукошко!
Ивиняюсь, Жорж, но Вы как поручик Ржевский кинулись защищать честь и доходы Марины Васильевны, как будто кто на них покусился. Во-первых, насколько я понимаю, это доход за прошлый год её работы в КГМК. Вот пусть там и судят те кто трудиться на этом предприятие много это или мало, исходя из доходов остальных на нём. У меня тоже руководитель предприятия достаточно обеспеченый человек и машина у него намного покруче будет, но и мы все кто работаем на нём не бедствуем и машины, квартиры есть у подовляющего большинства, зарплата, хоть и ворчим, хочется всегда больше, но день в день и если не завираться, вполне хватает. Поэтому цифры доходов руководства как-то не озлобляют.
Вот через год, дай Бог, когда МВК отработает год в этой должности, опубликует доходы, будут или не будут, конкректные, ощутимые результаты её трудов, тогда и судить будем.
По поводу делать из публикации личных доходов губернатора, никакого примера тут нет, это положено по закону. Делается это для того, чтобы люди могли понять, как её дохоы можно соотнести с тем как она распорядилась властью довереной ей над регионом и всеми нами. Не надо из этого делать некий подвиг, как будто МВК обнажилась перед всеми нами в студии «В гостях у бабушки Белкиной» по воскресеньям.
Что касаемо супруга, можно конечно заявить — а какое ваше всех собачье дело?! Но от этого авторитета в глазах людей, как у публичного человека, у неё не прибавиться, если ей конечно на это не плевать. Согласитесь, даже если человек на пенсии, всё равно какой-то доход странный офицальный. Даже если бы он с зоны не вылазил по жизни и то другие цифры, поверьте были бы. Тут вот как-то не очень хороший пример.
ПРИЗРАК, это я в романе только редкостный гад, а в реальности — готов встать на защиту чести дамы, первого лица области, личность которой мне симпатична и приятна.
Отчета о доходах Ковтун на посту губернатора пока нет. Результатов ее пребывания в статусе ГМО тоже.
Подождем, потом препарируем по всей строгости.
Поэтому, считаю пустым и бессмысленным язвительное обсуждение ее доходов на должности в КГМК.
Ну, на защиту губернатора у нас всегда много желающих встать. Вы Жорж (странно почему девушка взяла себе мужской ник) не новичок. Не оригинальны. Считаю, что её неоправданные сверхвысокие доходы в КГМК, как раз красноречиво характеризуют данную даму.
ну у вас таких доходов наверное не было и не будет никогда,вот вас и душит то, что есть женщины гораздо умнее и успешнее, чем вы
ЯтоЧтоНадо, вот такие комменты убогих портят репутацию самой Марины Ковтун. Вы ей оказываете просто медвежью услугу. У меня не будет таких доходов однозначно. С этим никто не спорит, но правомерность её доходов я вправе оспаривать, потому что они выплачиваются из моего кармана в том числе.
Что резюме не прокатило? Ты бы меньше пиздела в интернетах,глядишь и пристроилась бы куда, специалистом…младшим на 20 кило.
да дай вам шанс и вы оспорите любую сумму,которая покажется вам выше вашей з/п,якобы под предлогом ее незаконного заработка. Просто нужно смириться,что есть люди которые работают больше вас,лучше вас и зарабатывают больше чем вы,а не отписываться в комментах,что все это заработано незаконно
ЯтоЧтоНадо по вашему комменту ясно, что вы работаете на данного человека и отрабатываете свою денежку. Причём делаете очень примитивно и без интузиазма. Видно не очень много платят за такие умственные спосбности. Так прямо и чувствуется, что пресс-служба отметилась. Придумайте более весомые аргументы, а про зависть уже было.
Ой, спешу отвечать — допускаю ошибки, небось враги клевать сейчас начнут;))) Сразу оговорюсь, приглашаю на работу корректора. Платить много не обещаю, но общественное признание гарантирую…)))
МВА, Вы видите во мне девушку?)))
Плохо смотрите. А вернее, не туда подглядваете)))
Ее неоправданные сверхвысокие доходы в КГМК — о май гад, как же сложно Вам переварить такие цифры.
Жорж, у вас бабский стиль письма. Причём самой необразованной кухарки, которая как сама мыслит, так и думает о других. Ещё раз для тупых повторяю, такие высокие заработные платы неоправданы НИЧЕМ!!!! Ни производительностью труда, ни эффективностью, ни прибылью предприятия. Не стоит забывать, что недра земли принадлежат всему народу как бы там не прошла в 90-х грабительская приватизация. Об этом стоит помнить всегда. Если для вас соревнование в успешности подразумевает только наличие определённой суммы денег, то мне с вами разговаривать вообще не о чём, потому что наличие ума и зарабатывание денег ни одно и то же – это разные критерии успешности. О ваших умственных способностях я уже могу судить по вашим комментариям и, если бы я была работодателем, к примеру, то вы бы у меня и копейки не получили. Точно так же как и Марина Ковтун свои полмиллиона в КГМК;))) Слишком накладно за полмиллиона на вип-рыбалку возить чинуш….
ты прижимистая тётка!!! В КГМК Ковтун получала(не зарабатывала!), столько сколько не жалко было её хозяину…Если бабла за гланды, то почему же и не отвалить приглянувшемуся сотруднику?
да у нее какая то личная неприязнь к Ковтун и она будет писать про нее всякую фигню в любом месте,где только сможет просунуть нос. Обычная зависть,которая загримирована в какие-то предлоги о незаконности заработка,нереальности заработка таких денег,ничего более.
а по вашим безосновательным комментариям видно,что вы не работали с данным человеком.
Ведь такую ахинею может писать человек,который от данного человека отдален.
Паразиты так обнаглели, присвоив общенародные богатства! Прямо удивительно.
Ну, давайте, раздувайтесь от спеси — быстрее лопнете. Или сожрёте друг друга (это уж как повезёт).
Стиль — бабский. Это правда.
Не, тут вопрос следует задавать другой тогда, зачем переходить на должность более геморройную и с меньшим заработком? А не говорить, что мол перешел человек на зарплату в два раза меньше, а вам опять не нравиться.
А в целом эти официальные доходы еще раз подтверждают непреодолимую пропасть между доходами в государстве, 6 мультов по году не каждому коммерсу суждено заработать…
опять вы ручонками по чужим карманам зашарили ))
Чужой карман у соседа в общественном транспорте. А Это бюджетные средства, деньги налогоплательщиков, россиян. Им важно понять и знать, почему россияне в большинстве своем получают жалкие пенсии и минималки и то в бюджете, а чиновники себя не обделяют? Кто им установил такие зарплаты? Почему сегодня нет желающих идти в бизнес, а все (особенно молодежь) мечтают о госслужбе? Это нормально?
здесь обсуждается з/п МВК за период времени,который она провела в КГМК. Причем тут гос.служба??
это нормально и почетно!
Так епть, хотим хоть поглядеть на то что принадлежит нам!
На мой взгляд это нормально и хорошо, что обнародуют теперь доходы. По крайней мере теперь из уст чиновника (той же губернаторши) для простого люда будет просто смешным слушать ,что например, ветерану добавили к празднику ЦЕЛУЮ 1000 рублей или пенсию повысили на АЖ 300 рублей.И здесь ни какое ОРТ с 50 летней красавицей Андреевой или местной бабушки Белкиной не пройдется «по ушам» граждан когда будут вещать о великой и неустанной заботе гос-ва к своим гражданам…а ведь деньги из бюджета. Просто все обычно есть у «родины матери» родные сыновья и дочки» но их меньшинство ,а есть пасынки и падчерицы ,но их большинство.Сейчас на сайте http://www.echomsk.ru/ Владимир Якунин президент ОАО «РЖД», решил вступится за Путина и принять полемику кто быдло, почитайте что ответило «меньшинство» коими всех пишущих против власти, считают МедПуты
Я почитал, Рыба, что ответило меньшинство. Все та же оголтелая озлобленность и нежелание слушать ничего, что хоть как-то оличается от их мнения. Вы знаете, когда я читаю все эти отзывы и призывы т.н. меньшинства, то начинаю думать, что действительно нужны посадки.
Нужно ребяткам реальные сроки давать за все эти приззывы, разжигание ненависти, глумление над государством, над людьми.
а то ведь так действительно дело до коктейлей
Молотова дойдет. Пока дел не натворили — охладить немного.
Sur. Даешь 1937 год!
после 37 года страна великую отечественную выиграла. а вообще я конечно не сторонник жестких методов, но оголтелое хамство и наглость уже начинают доставать. уверен, тут очень много борцов за идею, которые такие смелые только потому, что уверены в своей безнаказанности. стоит парочку примернго наказать, как все остальные тут же научаться вести себя в рамках приличия
Начнем с тупых ура-патриотов. Вашего брата в 37-м тоже прилично подсадили по лагерям, чтоб нашего брата учили родину любить.)))
А рамки приличия пусть ваш путин научится соблюдать со своими гопниками. В общем — повеселили, сюр, повеселили. Кстати, войну выиграли не тупые хорьки и политруки с воплями за родину и сталина — это вы фильмов насмотрелись. Народ, который и наполеона бил, и турок ипрочее-прочее. Причем — без тупой патетики. Война — дело грязное, сюр.
Попадите туда и попробуйте для начала выжить.
А потом тупить продолжайте на форуме.))
Sur,а хамство властьимущих вас не достало?!Эта воровайка,прихватизация не достало?Страна для них стала этаким кооперативом «Озерки» с крепостными.
Сергей, а для Ходорковского, которого вы так любите, — страна и вовсе является охотничьими угодьями.
А что касается вас, перец, то вы тут так распространяется, как будто сами в той войне участвовали.
Политруки, кстати, тоже гибли вместе со всеми. Да и патриотизм не последнюю роль в победе сыграл. Это ведь только наемники за деньги сражаются.
так что силите и молчите в тряпочку.
Ходорковский — пацан по сравнению с Путей и его тимуровцами. Вот кто настоящие браконьеры правил не имущие.
Что касается войны — не вам судить. Распространяться не намерен.
Патриотизм — субстанция опасная для одних и полезная — крайне — для других.
А что касается политруков — так Клочков — это своего рода символ. А остальная братия пиздунка вправляла — даже если и на передовой, то за солдатскими спинами.
А что касается наемников — они хоть и за деньги, но с мозгами. И вообще, не переношу курятник. Аллергия.
Так что — присоединяйтесь к тряпочке, дражайший сур.
Sur.!Кто Вам сказа,что я люблю Ходорковского?
Он один из них,просто мальчик захотел к шаровой нефти еще и власти-вот и доигрался!
Патриотизм, Перец, это прежде всего любовь к родине, и есдли вы это воспринимаете только как «некую субстанцию», мне с вами вообще разговаривать не о чем.
Чтож, я постараюсь вам объяснить что лично мне дорого. Это прежде всего — семья. Родители, жена, дети, родственники. Это смысл моей жизни. Думаю — как и подавляющего большинства френдов на этом ресурсе, которые мыслят рационально и не жонглируют эмоциями. Продолжайте любить родину, сур. Кстати, сур, чечня тоже входит в рамки вашей беспредельной и всеобъемлющей любви?
Не стесняйтесь, исповедуйтесь.)))
Ув. Перец, он (сур) любит свою виртуальную «родину» только за деньги, когда ему за эту «любовь» платят нехилые деньги. Подозреваю, что расейским прапорам там сегодня перепадает немало :)
А мы с Вами (честные «евреи»), любим в первую очередь своих близких — что для нас и есть НАСТОЯЩАЯ РОДИНА. Кстати, по чешски «родина» — это семья. А «власт» — родина. Такая вот лингвистика…
Страна Расея — как дурная мачеха, которая губит свой настоящий русский народ, но зато приветствует различный «околорассейский» сброд. Нормальные же русские люди в основном уже давно покинули такую «милую родину».
Иося Безерман ещё в 2005 году написал свою знаменитую песенку «Я покидаю тебя!» :)
http://www.youtube.com/watch?v=Ii0nm56G6Lc
Дорогой друг, рад встрече! ..»по чешски «родина» — это семья. А «власт» — родина. Такая вот лингвистика…» — давно уяснил что в русском языке интересно трактуются понятия. Точнее — размыто и некорректно. А еще точнее — многое воспринимают просто на банальных эмоциях. А где шкалят эмоции — там нет разума и четкости. Вот и Сур — банальный продукт системы. Но это его проблемы.
..»Страна Расея — как дурная мачеха, которая губит свой настоящий русский народ,//» — полностью согласен.
У меня брат с войны не так давно вернулся, не буду подробностей, зато узнал о современных блядь — военначальниках не мало интересного.
Серъезно, не хочу говорить обо всем этом — но скажу только одно. Отношение государства к своему народу — как к презервативам. Порвался — иди на хер.
Сур, не обижайся — но ты просто глупый потц с соплями до нижней губы.
Йося, дружище, всегда приятно видеть истинного Одесского еврея даже если он в Чехии. ))
Ув. Перец, да я почти случайно на этот форум забежал — ненароком открыл не ту ссылку, но увидев Ваш комментарий не мог удержаться :)
Вы всё правильно пишите. У многих в расее сегодня полностью потеряна ориентация: «что такое хорошо, и что такое плохо». Но это их проблемы. А Вас мы всегда и в любое время рады видеть «в нашем шалаше» :)
С уважением, Ваш Иося Безерман — настоящий русский «еврей» :)
Бл., перец, вы тут мне втюхиваете, так как будто я везде говорю, как у нас прекрасно и замечательно жить. Да знаю я все, и про олигархов и про начальников и про генералов-пидоров, и про ментов-пидров и прочих деятелей. Вот только как с этим бороться? На Болотную идти, по скверам прогуливаться с книжкой? можно еще презерватив на бошку натянуть и прогуливаться перед администарацией области. Охуетительный будет протест. И такой же — результат.
Это пшик все — все ваши демонстрации и стояния вместе с собчак. В результате весь птротест в пшик и выйдет, в фейсбук, в акции бессмысленные. Вот в чем проблема ваша.
А я не хочу, чтобы все закончилось пшиком. Мне нужно, чтобы это во что-то реальное вылилось. а реальное сейчас может быть только на регионгальном уровне. Чего не понятного-то?
Путина свалить — это фигня. Тоже мне, герои. Вы попробуйте-ка свалить систему, детищем котрой он является.
Да и кто придет на его место? Ну иногда хоть включайте мозги, задумывайтесь о последствиях.
Что касается путина: еще раз говорю, я не делаю из него идола. но в 90-е мне жилось на порядок хуже, чем сейчас. и в том, что жить стало лучше, мне лично, моей семье, есть и заслуга путина. И хрен вы меня в этом переубедите.
А иосе — тоже привет. Заглядывайте почаще. Жаль, конечно, что вы так ненавидите страну, в которой родились. Правда, я вот иногда думаю, что если бы тогда карта легла по-другому, и вы бы остались, то сейчас наверняка были бы как раз среди больших начальников и в соответствующей партии. Только не говорите мне что «ни за что». Чтобы старый еврей и не видел своей выгоды — не поверю.
Сур, я прекращаю диалог — так как уже становится скучно доктором Пилюлькиным тут..Скажу одно. В 90-е я тоже не жировал и даже подумывал от отчаяния в бандиты податься. Ну — вы то помните наверное то веселое время. Один из моих братьев был в одной из Питерских ОПГ. Бог отвел.
Понимаю ваше стремление уберечь то, что имеете. Но надо же все же быть понаблюдательней, Сюр. Как то мы пытались с вами пообщатся по экономике. Как я понял — развернуто вы очень затрудняетесь воспринимать, только посегментно. ( не обижайтесь).
И чтобы не быть многословным — займитесь банальным сбором информации и анализом — элементарным. Рекомендую иногда включать РБК — новостные и аналитические блоки.
Простите, мне действительно тяжело вам объяснить ряд аспектов.
Если есть желание — сами все просчитаете.
Кстати, я не революционер. Считаю, что существующая схема управления всех нас в такую жопу засунет — и дети наши проклянут тех, кто харей пельмени ворошил, место мозгов.
Удачи. Может — как нибудь еще поболтаем.
перец, на экономические темы — с удовольствием поболтаю.
сур, я не хотел ничего больше писать. Нет времени, дел полно, да и бесполезно рассказывать слепому, «как ярко светит солнце». Поэтому ограничусь коротким комментарием, и отвечать никому не буду.
Иося УЖЕ был когда то в той вашей «самой мудрой партии». И был он там не на последних ролях — входил в региональный политсовет ЕР. Великолепно и лично знаю всех ваших прошлых и нынешних высокопоставленных чиновников и иных руководителей мурманской области. Вы обратили внимание на слово БЫЛ? Так вот, я там был, но сам же ПОКАЗАТЕЛЬНО вышел оттуда. Хотя всё это было очень не просто, и вызвало целый скандал в Москве и Мурманске. Но я об этом не жалею. Ведь я не просто вышел из этой партии, а ещё назвал и вещи своими именами: говно — говном. Мною была допущена глупость, в своё время я не смог отказать Евдокимову, и взял под «крыло» часть «партийного строительства». Но хватило меня не надолго. «Золотарём» я никогда не работал, и выгоды в этом никакой не искал. Вы меня не поймёте. Для меня деньги — не самоцель, и в отличие от вас, я очень брезглив к различной человеческой падали.
Свою позицию единороссы высказали лишь после того, как в начале июля господин Горшков подал заявление о регистрации в качестве кандидата на пост мэра Мурманска. Вчера генсовет «Единой России» официально уведомил мурманские СМИ о том, что Андрей Горшков исключен из партии «за несоблюдение устава партии и действия, дискредитирующие партию». В мурманском региональном отделении «Единой России» отказались комментировать решение вышестоящего партийного органа. Председатель исполкома и член политсовета мурманских единороссов Сергей Контиевский заявил корреспонденту Ъ, что «есть решение генсовета, которое мы обязаны выполнять».
так ушли или выгнали?
Sur.Sur.Q, а Вы сами прочитать ту выдержку не можете?
Свою позицию единороссы высказали лишь после того, как в начале июля господин Горшков подал заявление о регистрации в качестве кандидата на пост мэра Мурманска.
Насколько помнится, вначале Горшков подал своё официальное заявление о выходе из партии (задолго до регистрации кандидатом на выборы мэра), о чём он сам же и объявил на Блице, а уж потом последовало их партийное «решение».
Мне по правде сказать в то время глубоко начхать было и на горшкова и на выборы
Ну так и чихайте дальше на здоровье! Только себе под нос, чтобы других не заражать.
Пафоса много, а все намного прозаичней ,у так называемых рассерженных горожан есть автомобили, интернет, квартиры, но они рассержены потому, что их не совсем устраивает такая жизнь.И это не игра слов , это давно демонстрируют многие многие заходя в соц.сети. Это если хотите как служба в армии ,вроде бы и кормят и одевают, но жить по уставу(в широком смысле) не завидное занятие, все с нетерпением ждут дембеля и гражданской жизни. Но «отцы командиры» неустанно доказывают ,что в армии хорошо ,а уйдешь на гражданку — будет полнейшая неизвестность и неустроенность.
рыба, да кто ж спорит — хрени всякой в нашей жизни предостаточно. Но с чего вы взяли, что прогулки по Бульварному кольцу, стояние на Болотной как-то решат наши проблемы?
Я считаю, что начинать надо снизу: выбирать нормальных людей в муниципальные и областные органы законодательной власти — думы и советы, их руками создавать независимые СМИ региональные и дальше — по нарастающей.
Вот то, что сейчас происходит в Москве — это только все портит. Власть ответит, обязательно ответит. Причем не так, как мы ожидаем. Не хочу быть пророком, но там сидят настоящие мастера провокаций. Как это будет сделано — не знаю, но оппозиционное движение будет полностью дискредетировано. И все будет отброшено на годы назад.
Категорически в Вами не согласен, нынешние люди дорвавшиеся до власти считают только свою точку зрения самой правильной и довольствуются только своими мираощущениями, а то как коллектив правительства ВЕСЬ собран абсолютно не компетентен в прямых своих обязанностей (все министры работают не по дипламом окончившие ВУЗЫ). Конечно они были удивлены что «быдло» (это их трактовка) вышла на улицы ,ведь «сено» ей и так исправно выдавали (правда пропорциями выборычными- «этим дам ,а эти в очередь»). Но и здесь кремлевцы решили, что работяги из Уралвагонзавода перекроют «дышло»..но не получается больше и не получится. Странно, что Вы ув.Sur.Sur.Q этого не хотите просто понять.Ну не хотят люди «царя» и получать от него подачки сверху ,да и не живут так во всем мире
Извините отвлекли ,продолжу..А то, что власть «ответит» и понятно как, это у нас не «заржавеет».Здесь Россия впереди планеты всей ,т.к. по всей истории человек как субстанция здесь никому не интересен и не ценен.Увы.И как говорил Черномырдин у многих уже руки чешутся. Главное в данной ситуации, (но это только мое ИМХО) это то, что сейчас в столице «дрова сухие» и любая спичка со стороны правительства подожжет костер и будет пройдена точка невозврата ,иначе вести диалог власти имущих надо сейчас, затем будет поздно. Понимет это ВВП? не знаю шептунов у него в достатке
Есть очень простое правило: ни в коем случае нельзя идти ни на какие уступки митингующим. Поскольку любая уступка только подольет масла в огонь. Стоит митингующим чего-то добиться, как их сразу станет в разы больше. И захотят они в разы больше. Проверено на практике неоднократно.
Это в Кремле знают очень хорошо. так что никакого диалога ни вы, ни болотные страдальцы не дождутся. В этом я на сто процентов уверен. Или, если хотите, на 146 процентов.От Путина — точно нет. Медведев еще что-то мог дать по глупости своей обычной.
Поэтому все эти акции и являются бессмысленными. И даже вредными. Кремль сейчас учтет уроки. Первым делом там постараются взять под контроль (купить) лидеров несогласных. Вторым — взять под контроль интернет. Это, кстати, не так сложно, как многие тут думают. В Китае же взяли, а там пользлвателей на порядок больше.
Ну и так далее.
Да у меня да же мысли не возникло, что Вы думаете иначе..у «Вас» и думающие как «Вы» принято считать что — у России особый путь развития.А то, что Ваш президент (коего ,своим никогда не считал) не сломлен как «железный Феликс» и живет по «пацанским» понятиям дворовой жизни некогда -Ленинграда, и считает ,что любой диалог и уступки это проявление слабости.Это еще раз доказывает, что он «устарел» как политик и живет сталинскими понятиями ни шагу назад, а за ценой не постоим, иначе «Хотите революций -я это вам устрою». А как же клятва президента про демократический строй ? Как всегда в топку. Про Китай, читайте больше ,там недавно целая провинция устроила митинги на целые месяцы и заставила власти пойти на диалог и уступки
При чем тут думаю или не думаю: нельзя идти на уступки, это только раззадоривает. Это общеизвестный факт. Психология, однако.
Вот что меня особенно раздражает, так эта та легкость, с котрой вы развешиваете ярлыки. Бездоказательно.
Путин «живет по-пацански». Ну с чего вы взяли-то?
А я вот скажу, что Рыба — самый известный в городе Мурманске педофил, и живет по своим педофильским законам. Вам понравится?
Давайте все-таки быть сдержаннее в обвинениях.
А Китай оставьте китаю. Я думаю они там сами разберутся. Еще не известно, чем эти уступки обернутся.
Сур, рыба педофилом не может быть просто по определению. Даже если как горячечный в угаре ура-пэтриот ломишься защищать столь любимого тобой президента путина. Кстати, исходя из эмоции — он твоя родина?
Смешной ты малый.))
Млин, какой ты придурок конченный Сур! Извини, не удержалась, чтобы тебе это не сказать. Дочитала твой коммент до вот этого словоблудия «Я считаю, что начинать надо снизу: выбирать нормальных людей в муниципальные и областные органы законодательной власти — думы и советы, их руками создавать независимые СМИ региональные и дальше — по нарастающей» и не удержалась. Долбаёб! До тебя так ничего и не дошло, убогий с машинкой за 200 рублей? НЕТ ВЫБОРОВ! НЕТ ВЫБОРА! Так выстроена система. Проходят только согласованные кандидаты.Пишут только проплаченные СМИ, так как другим просто не выжить. Власть-то, конечно, ответит, но твоему ребенку существовать в этой стране, ты не задумывался об этом? И нормальной пенсии тебе видать как своих ушей, так что домик за сто тысяч тебе уже вряд ли купить, разве что где-нибудь на выселках, так что окучивай родительский. Оппозиционное движение не может быть дискредетировано по определению, так как у общества есть запрос на протест. Посмотри социологию, основная масса протестующих — люди с образованием, специалисты, студенты, а мозги не выключить, если они есть. Выбить можно, но выключить нельзя. Многие уезжают. Безнадёга в стране.
М В А как обычно начинает с оскорблений. Других-то доводов нет. Как и своих мозгов. То, что где-то вычитала, все валит на ленту.
Лень ловить всяких дур на лжи. Хотя, почему нет?
Ни хрена не проходят согласованные кандидаты, выдумки это все. А вы их перепеваете. Посмотрите итоги муниципальных выборов за последние годы. вам назвать фамилии видных членов ЕР, которых завалили без вопросов? Да вспомните хотя бы Савченко. И это — далеко не единственный пример.
Другое дело, что вместо единороссов приходят, кто попало. Но это ни хрена не согласованные кандидаты.
Ну и кто в этом виноват?
А вы и виноваты. Потому что готовы обосрать любого с более-менее вменяемой позицией. Надо же обязательно, чтобы всё — в хлам, все — в грязь , всех посадить, всех к ногтю!!! Таких кандидатов, которые это обещают, мы любим. Демагогов всяких…
Блеать, не ту сторону быдлом назвали.
..ну не ври сур, не ври! С какой это плошки у тебя вменяемая позиция? Да Марина Владимировна довольно четко уложила твою логику на асфальт. Именно — согласованные фигуры и двигают. Даже Никору — и того с подгонкой провели. А ведь он просирал своему оппоненту. А если ты про Иванова — так шантрапу сливают ведь. У них это ротацией называется.
И не ищи тут виновных, прокурор пластилиновый. ) Весело тебя читать все же.
Ок, перец, вы меня убедили. нет смысла ходить на выборы: все равно подгонят. Ладушки. Я сейчас отправляюсь в протестный поход к ларьку за пивом. И чтоб все знали — это назло супостатам. Подавитесь, суки, ЕР и прочее чморье. А если не подавитесь, бля, я еще и водки куплю.
Сур, …береги здоровье! Круто загнул!))
Сур, лучше выпей! Я сама участвовала в выборах в горсовет и знаю весь этот механизм. Зайди на мой сайт и почитай там всю хронику этого похода. Веллер в то время двигал Юрия Крохмаля, но так увлёкся своим днём рождения, что прохлопал это место Александру Павликову от СР, но зато в декабре наверстал упущенное — прошли только его кандидаты. У нас выбор — от сих до сих согласованных так или иначе кандидатов, а не выбор между достойными претендентами. Тебя на пушечный выстрел к выборам никто не подпустит, если только политтехнологи прохлопают ушами и то, только в горсовет на бесплатную депутатскую работу. В Думе же только диктат кошелька. Я читаю конечно много, но вряд ли ты найдёшь в инете даже то, что я тебе сейчас написала. Согласна только в одном с тобой, что не надо всех в хлам, но это уже издержки системы, в которой сложилась своя политическая культура, точнее бескультурье.
Мой ответ Вам на пост от 15 мая 16:28
Sur.Sur.Q очень простой.
В психологии это называется механизм защиты «ПРОЕЦИРОВАНИЕ». Когда пациент обвиняет оппонента в собственном грехе.
Да, грустно такое читать. И ведь так как здесь рассуждает большая часть образованного взрослого населения страны.
Вчера мы тоже пили пиво. С братом. Он зарабатывает значительно меньше нашего. Завидует, злится. И все наши с ним разговоры так же как здесь заканчиваются. Мы ему про Фому а он все про Ерему гнет. …Все куплено, все воры, все бесполезно, надо их всех расстреливать, надо валить, мы все в жопе… Нет предела человеческой тупости и бесполезности его мозгов и энергии.
Не насилуйте себя, наблюдатели, не читайте! Вы тоже ничего нового не написали за всё время вашего пребывания на форуме. Все эти ваши тезисы — мы успешные, а вы нам завидуете уже даже не смешны. Это уже что-то анекдотическое. Мне лично уже надоела демагогия. Могу на конкретном примере показать как работает ЛЮБАЯ организация в сложившейся системе. К примеру, наша гимназия, в которой сложилось ЯДРО где-то из 10 человек, как правило, все совмещают должности заместителей — 7 заместителей на 850 учащихся! Для сравнения: в советский период, в этой же школе было всего два заместителя, а учащихся было 1200 человек. Уровень знаний был гораздо выше. Замечу, что туда не приходили на кормёшку с десяток преподавателей вузов-совместителей, так как учителя давали высокий результат знаний сами. Так вот это ядро имея всевозможные доплаты зарабатывает от 50 до 80 тысяч условно. Другие же поставлены в такие условия, что даже, если бы они очень хотели — у них нет возможности заработать больше 25 тысяч, потому что учебные часы не резиновые. И так везде — есть ЯДРО, а есть РАБЫ (рабочие лошадки), которые издыхают, но везут поклажу. И эти коррупционные схемы куда ни плюнь. К примеру, поговаривают коллеги, что областную детско-юношескую библиотеку Валентина Махаева — наша несменяемая бабушка (ей почти уже 80 лет) готовит передать своей племяннице (очень далёкой от библиотечного профессионализма особе) в случае, если Людмилу Чистову попросят всё-таки «уйти», которая её прикрывает все эти годы. Государственное учреждение передаётся, как частное предприятие по наследству, вас это не смущает? Или опять все завистники? Таких примеров много.
Кто не работает, тот удачно женился!
Понижение официальной зарплаты не имеет никакого значения. Жажда власти всегда выше жажды денег.
Да, и в конце концов, реальный доход губернаторской должности на порядок выше такой мелочи как 5 миллионов рублей.
Никогда не был гос. чиновником и не хочу (возможности были). Но знаю точно, зарплата губернатора совсем не большая относительно тех задач, какие он (она) должен решать.
…Странно, Евпатий, если губернаторская зарплата «свовсем не большая», то почему за неё такие огромные откупные? Что касается задач, то здесь тоже хотелось бы конкретики, что решили в итоге?;)
А откупные совсем не за зарплату. Когда к примеру, в Московской области прокурору района устанавливают зарплату в 40 тысяч в месяц, то автоматически подразумевают что еще минимум 400 тысяч он будет зарабатывать сам.
Я поняла вашу глубокую мысль «один пишем — два в уме», а тут похоже сто в уме…;)
У Гиляровского есть упоминание про официантов дорогих московских ресторанов, которым владельцы не только не платили зарплату, но брали деньги за трудоустройство.
«Москва и москвичи». Увлекательнейшее чтиво!
Хм, а меня тут удивило несколько иное. Заместитель директора (не первый зам, звметьте, а просто зам) и даже не предприятия, а подразделения крупного предприятия, получает больше, чем губернатор региона. В два раза! Н-да, хороши зарплаты у них там в никелях. А работяги сколько получают? Ну, те самые, которые своей жизньи и здоровьем в горячих цехах рискуют, в шахтах пашут? Те самые, чьими руками сверхприбыль этого производства и добывается, тот самый добавочный продукт? Небось тысяч 20-30?
Прии всем при том, я думаю, что уровень ответственности у губернатора все же поболее будет чем у замдиректора подразделения пусть даже очень крупного предприятия.
Сюр, ты прав. многие работяги так и получают.
А что до зарплаты губернаторов, то неглупые экономисты страны давно предлагают приравнять зарплаты высоких чиновников к зарплатам топ-менеджеров соответствующего уровня.
У нас куда ни плюнь — всё в топ-менеджера высокого уровня попадёшь. Однако непонятно, почему страна в жопе?
Вероятно потому, что менеджером высокого уровня можно стать только имея принадлежность к партии. Подобная схема существовала до Мишки меченного и работала таким же образом. Кстати местоположение страны не изменилось, что красноречиво свидетельствует о правильности суждения.
Все просто:когда страной руководила кухарка она развивалась,а когда стали руководить топ-менеджеры(продавцы с горы) мы туда потихоньку,но уверенно погружаемся.
МВА в припадке экстатического вдохновения все выдумывала
про КПД работников, про обделенных техничек и чужих мужчин…
А очередь детей за книгами, тем временем, все росла…
коррупционная составляющая однако…А потом недоучки топ-менеджеры, куда не плюнь.
Жоржик, посмотри на часы, пишу исключительно в свободное от работы время, в отличие от вас. Ну, не знаю как на счёт экстатического (эка вычурно вы выражаетесь), но вдохновение у меня действительно присутствует. Приятно, что вы это замечаете. Проявите своё вдохновение и напишите мне развёрнутое эссе на ту же тему, что и мои выдумки. Надеюсь вдохновение вас не покинет? ;)
Все обсуждения неизбежно сводятся к разговорам о МВА! МВА- звезда, о ней все говорят:)
Алексей Юрьевич, только в такие минуты и понимаешь свою успешность несмотря на низкий доход и обвинения в зависти…)))Но ведь и сами посудите, не уличают ведь в воровстве, во взятках, в коррупционных схемах, в дурости, чинопочитании….В наше подлое время это уже не мало…)))
Каждая женщина считает себя незаменимой и в то же время думает, что может заменить любую.
Интересная статья про протестное движение и назревающую сетевую революцию. Всем рекомендую! http://slon.ru/russia/kryshtanovskaya_sazhat_navalnogo_bessmyslenno_revolyutsiey_upravlyayut_akkaunty-787411.xhtml
как бля с зарплатой в 500 штук, можно обладать одной машиной на семью и стремной малометражкой? они что, жрут ведрами?
водятел, и это не нравится?
Не угодить.
Хоть жруг, хоть жгут, хоть отклыдвают. Их дело.
Про «стремную малометражку» особенно порадовало.
Бывал? Измерял? Оценивал?
водятел так мы же не знаем, что детЯм перепало, что на родителей записано и ближайших родственников и т.д.;)
Существует несколько тысяч человек, в основном это чиновники федеральнывх министрств и ведомств, военые из генштаба, и другие, которые фактически и являются релаьной властью в стране. Эта прослойка делится на несколько основных кланов: милицейско-судейский, фсбэшнеый, военный и госчиновничий-торговый.
Эти ребята тесно повязаны родственными, дружескими, прочими связями. Они сказочно, невероятно богаты.
Под ними располагется чиновничье звено второго эшелона. Как таковые люди в нем нахродящиеся в кланы уже не входят, они на них работают. Этих гораздо больше, доходы у них тоже высоки, но в элиту из этой прослойки попадают считанные единицы.
Далее идут четевертый, пятый и шестой эшелоны. Это клерки . Они не интересны.
Так вот. если мы говорим о системе — вот она. Совершенно не важно, кто наверху пирамиды, система может дестабилизовтаь работу любого правительства, любого президента, может извратить и переврать люьые указы и приказы, разворовать любые деньги, и остаться безнаказанной.
тут многие говоярт, что у нс в стране плутократия — влатсь богатых. Я бы сказал не так: у нас в стране — ПАРАЗИТОКРАТИЯ — власть паразитов, при котрой в наиболее выгодном положении находятся как раз те, кто меньше всего работает, те, кто присосался к большему потоку.
Причем паразиты поддерживают друг друга. втсупают в симбиозы, перерастают в новые формы.
Я как-то говорил, чтобы чновничьи аппарат заработал, его надо разогнать. Весь. И набрать новых людей. Как, к примеру, сделал Саакашвили с ГАИ в Грузии? Ппросто разогнал всех и взял новых. Теперь там взяток не берут. В ГРузии!!!!
Вот только хрен ты чиновников разгонишь, у них жет там такие защитные механизмы продуманы и с увольнением и с приемом на работу — закачаешься. Это не продавца из ларька вытурить за воровство. С чиновником так нельзя. А жаль! (А вот продавца-то бесправного как раз жалко).
Разогнать бы их всех…
И с в МВД то же надо сделать.
То же самое с судами: разогнать полностью, набрать новых, из выпускников вузов.
Я это все к чему? Мы тут обсуждаем зарплату МВК. А смысл? Мне куда интереснее было бы понять, что нас ждет от ее правления? Съест ее система или нет? А может и не надо есть, потому что она сама — порожение системы? И сейчас получила приглашение в элиту?
СУдя по тем назначениям, которые она делает, — так и есть. Приглашаются все те же люди, котрые и были раньше. А чтобы область совершила качественный рывок, нужно областную власть процентогв на 90 обновить. А сейчас у руля — все те же лица. А что это значит? А значит, что перемен не будет. Будет все так же ка и при Евдокимове. А может и хуже.
А мы и дальше будем ездить в Москву и ходить там с плакатами.
Боюсь спросить, какие же такие «защитные механизмы продуманы и с увольнением и с приемом на работу — закачаешься»? =))
Вы видимо очень далеки от юриспруденции. Если всех разогнать, допустим судей, и посадить «выпускников вузов» (кто хоть немного разбирается в праве, читая ваши слова, гоготал во все горло), то
1. Не факт, что из вузов придет кристально честные люди =)
но самое главное
2. (относится ко всем вашим предложениям) Это будет коллапс системы вообще всей. Если вы считаете, что сейчас произвол от коррупции, то начнется произвол от незнания и непонимания, что в разы хуже.
Хочу заметить, что кроме пустословия о том, какие все чиновники плохие и казнокрады, ничего содержательного нет. Может для многих будет сюрприз, но рабочий день служащего уходит далеко за 8 положенных часов. Работы очень много. Со всех сторон административные регламенты, сроки, административная ответственность, прокуратура и много других «плюшек». А тем, кто этого не понимает или не знает, или старательно не хочет этого знать — следует попытаться взглянуть на ситуацию не предвзято . Если вы думаете, что все граждане хорошие,а чиновники — воры и жулики, то тоже ошибаетесь. У нас весь бизнес построен на откатах (причем не обязательно чиновникам), но в среде бизнеса это называется как угодно «уйти от налогов, деловым обычаем, правилом ведения бизнеса»,только никто не называет это взятками.
Наше общество так устроено, давайте тогда всех ото всюду уволим и наберем новых!
Вы также не понимаете ничего в государственной системе, раз считает,что «совершенно не важно, кто наверху пирамиды, система может дестабилизовтаь работу любого правительства, любого президента, может извратить и переврать люьые указы и приказы, разворовать любые деньги, и остаться безнаказанной».
Медведева, наверное, наслушались. Только Медведев, человек не работавший на госслужбе, может думать, что воруют внизу, а верхи такие чистые, что нимбы не успеваешь ставить.. (Если кто помнит его с малым предпринимательством)
Я бы разделил госаппарат на 2 части: на верхушки, государственную элиту, куда можно попасть только по голубой крови и всех остальных.
Вся коррупция наверху. Только среди крупных руководителей. Все остальные — просто работяги, причем, в большинстве своем, грамотные и трудолюбивые люди, у которых при всем желании нет возможности для коррупционных действий. Да и зарплата не шоколадная, как многие думают. К примеру кассир в Евроросе получает на уровне ведущего-специалиста. ноу коммент ил чё?
А менять верхушку некем. просто некем. Любая революция, переворот приведет к власти еще более жадных и вороватых людей. Примеров оранжевых революций море — ничего, кроме застоя и развала не получилось.
Есть одно единственное решение — становится сознательными, политически активными гражданами. Все , наверное, подумали «да мы такие и есть, вон сколько на блогере пишем комментариев…»
Задайте себе вопрос: вы знаете свои права и как их защищать? на простом примере: у вас есть договор с УК? вы знаете, что она должна делать? вы знаете сколько и за что вы платите? вы знаете что УК должна делать? вы читали ПП РФ от 23.05.2006 N 307, ЖК РФ? вы знаете все свои права?
уверен, кроме бытовых случаев, когда вы сталкивались с таким ситуациями по необходимости, большинство ничего не знает.
А самая большая ошибка в том, что все думают, что государство должно за них бороться с УК, что вот Путин приедет и Октябрьская ЖЭУ наконец начнет свои обязанности выполнять.
В общем пока не появится гражданское общество (т.е. пока мы сами не изменимся), НИЧЕГО не изменится. Все помнят фразу:
каждый народ достоин той власти, что себе выбрал. думаю — это правда.
А как бы вы не хаяли власть, за последние десять лет созданы все условия для защиты своих прав. Остальное только за нами.
Даже если мы все резко станем сознательными, в принципе это ничего не поменяет. поскольку у нас нет инструментов для борьбы с доминирующим классом паразитов: суды, избиркомы, силовые структуры — все работает на них.
К примеру, даже если я буду 100 раз прав и буду знать все законы наизусть, суд меня с легкостью завернет, если так будет нужно судье. В том исле и по жилищным вопросам.
Что касается коллапса. Да коллапс. А так — медленое загнивание. потому что при ПАРАЗИТОКРАТИИ все хоршее быстро обрементся паразитами и начинает загнивать.
и вся страна так
патамучта:»Победители придумыват правила,а проигравшие по ним живут».
а как сказал МихалИванычь: «Мы победили»,
Ололошка, ну знаю я свои права в сфере жилищной,и указанные вами законы представляю неплохо. И что? Думаете, это поможет мне? Да нисколько! Суды наши — это просто театр абсурда. И знание законов там — вещь абсолютно лишняя.
Не знаю, шо там в Грузии, а у нас даже от 100% замены всех и вся ничего не изменится к лучшему. Наверно, 99% жителей нашего государства — по своей сути бездельники, жулики и воры если не по факту, то в глубине своей души. Других у нас просто нет. Вчерашние выпускники ВУЗов будут воровать еще больше. Они свое светлое будущее еще в ВУЗах видят в следующем виде: Сижу я значит в своем крутом оффисе. прихлебываю вискарик со льдом (возможны варианты иных напитков), а мне несут, несут, несут… .
Рыба гниет с головы. С головы она и хорошеет, видимо. Есть примеры, когда один человек — талантливый лидер государства меняет страну (в т.ч. систему управления ею) в лучшую сторону. В России это возможно. Именно потому что наша система централизована и вся завязана на одного человека — президента. Практически монархия. Только что царем его не кличем. Дело за «малым» — президент должен быть талантливым лидером. Смелым. Не боятся попрошаек, инфантильных нахлебников и прочих коммуняк. Делать то что считает нужным. И не тянуть. Многое сегодня делается медленно, постепенно. Путин вынужден постоянно одергивать себя, тормозить — …что бы переход был плавным, что бы не пострадали не защищенные слои… Годы идут а по многим отраслям даже законодательная база не готова. Все очень медленно, от того у многих уже и нервы сдают, начинают орать — «До коле?! Долой!» 20 лет как красных вышвырнули. Жизнь стала качественней, но мы стареем. Хочется поскорее, хочется успеть больше сделать, больше увидеть, больше почувствовать и больше потребить. Куда же без этого.
Жизнь стала качественне?
Придурки, вы живёте в домах, которые не ремонтируются десятилетиями, вся инфраструктура ветшает и периодически это приводит к катастрофам, пожарам, наводнениям и т д.
Зато вы носите китайские тряпки, ездите в машинах, купленных в кредит, и квартирки свои оклеили ядовитыми материалами — от пола до потолка.
Вот оно — счастье!
А, да, ещё ездите за рубеж — понаслаждаться турецким сЭЭЭрвисом.
Жизнь стала качественне?
90-е
Придурки, вы живёте в домах, которые не ремонтируются десятилетиями, вся инфраструктура ветшает и периодически это приводит к катастрофам, пожарам, наводнениям и т д.
Зато вы носите ТУРЕЦКИЕ тряпки, ездите в раздобанных жигулях, рпо ремонт в квартирах давно забыли — не денег..
Вот оно — счастье!
А, да, отпуск… В ближайшем пивбаре проводим.
80-е
Жизнь стала качественне?
Придурки, вы живёте в домах, которые не ремонтируются десятилетиями, вся инфраструктура ветшает и периодически это приводит к катастрофам, пожарам, наводнениям и т д.
Зато вы носите бесформенные костюми фабрики большевичка и ботинки фабрики скороход 43 размера (41 и 42 достать невозможно) машины у вас нет, зато есть у деда — москвич 412. обклеиваете квартры бумажными обями ядовитых расцветок — от пола до потолка.
Вот оно — счастье!
А, да, ещё в сочи— понаслаждаться четрноморским сЭЭЭрвисом.
Вот вы, Sur.Sur.Q, врёте даже в мелочах!
В 80-е годы не было «бумажных обоев ядовитых расцветок». Обои, наоборот, были блёкленькие, скромные.
Что же касается домов и инфраструктуры, так это вообще бред. Дома строились постоянно, целыми кварталами. Пусть они были не шикарными, но зато — новыми. Люди получали квартиры бесплатно. А теперь вам пришлось выслать своих родителей в халупу за 100 тыщ, потому что тесно стало (вы всё это сами рассказали, причём с гордостью — ха-ха).
Дома не только строились, но и ремонтировались. В моём доме, построенном в 50-х годах, за сорок лет капремонт проводился дважды. А с 1991 года вы много капремонтов видели?
То же самое можно сказать про школы, кинотеатры, детские сады, поликлиники.
В общем, топорно вы работаете, сочиняете неубедительно и глуповато.
О-о-о, я же говорил, что вы не из бедных Буджум. И дом у вас на капремонт в 80-х ставили, да еще и во второй раз, когда у остальных и одного раза не было с момента постройки. И строились дома у вас пачками. Последний дом, кстати, из массовой застройки в Мурманске (не считая Лужковских) был введен то ли 1985 то ли 1986.
Короче, все ясно. Что, приближенны были к кормушке-то в 80-х? А теперь обида гложет ?
Бедняжечка, мои родители были всего лишь инженерами, беспартийными, кстати. Жили в самом обычном доме, ничего престижного. Как и тысячи, да что там — миллионы людей.
Строительство домов в Мурманске велось до начал 90-х годов вовсю. И это помнят все, кто старше 30. Целые кварталы вырастали очень быстро. Бывало, приедешь на каникулы — удивляешься.
Обида меня гложет, да. Потому что я вижу, что в очень богатой стране люди влачат жалкое существование в хрущобах, которые были рассчитаны на 40-50 лет, пьют ржавую воду, потому что трубы давно пришли в негодность.Покупают в деревнях халупы за 100 тыщ, чтобы не мешать подросшим детям и внукам.
Если вас это всё устраивает, вы достойны жалости.